Sovražniki narave št.1

[Mitsurugi2]

Glede tistih naravovarstvenikov ki so par let nazaj dvigali rdeče kartone terencem. Verjetn so kej tazga vidl...

http://www.youtube.com/watch?v=tFAYBn5X5RU&feature=sub

[medo-1]

lepo je biti jager

[fonza]

Današnji prispevek na Siol portalu:
http://www.siol.net/Avtomoto/Zanimivost ... nkaci.aspx
LP Franci

[Tinček]

Nekaj slik iz srečanja terencev v Lignanu (I), samo za primerjavo z našo ljubo domovino, kjer je že problem "vžgati" terenca. Srečanje se je odvijalo sredi plaže, ki je v poletni sezoni polna zagorelih, skoraj golih teles. Ne moreš, da verjameš!!!!
http://www.mojalbum.com/tincek/lignano
LP

[fonza]

Lansko letno potepanje po Franciji in Italiji, praktično vse na višini med 2000-3000m, brez kakršnih zapor, brez kontrol, brez problemov. Stare vojaške ceste 1. svetovne vojne, priporočila za vožnjo v vseh njihovih offroad revijah. To je po sistemu, če ne dobiš piti v domači gostilni greš v sosedovo
[img][img]http://www.shrani.si/t/f/103/1MYp2Unz/p1100992.jpg[/img][/img]
LP Franci

[medo-1]

blagor se jagrom off-roudajo pa še strelajo zraven pa noben jim nč ne sme rečt ja takle mamo

[AŁIEN]

http://www.zares.si/uredba-o-prepovedi- ... em-okolju/

http://www.zares-koroska.si/author/gregar/

http://www.delo.si/clanek/131610

[fire]

To pa so pacienti,ki pišejo take predloge,da jim ni pomoči

[Tinček]

Če ste prebrali nekatere izmed komentarjev, nam je lahko jasno, zakaj se nikakor ne moremo ali ne morejo dogovoriti, kako stvar rešiti. Dokler bodo mnenja tako ozko usmerjena kot so nekatera iz teh komentarjev, na žalost ne vidim rešitve.
LP

[jereb]

Zanimovo je kako ti ozko usmerjeni ljudje samo gobcajo, ko je treba pa kaj narediti jih ni nikjer.
Država ima dvojna merila za nas navadne smrtnike in ostalo, kar je njim v interesu.
Na eni strani ne smeš prdnit, nekomu se dovoli vse. Samo, da dobijo par cekinov za izropano državno vrečo.
Na območju občin Postojna,Cerknica, Ilirska Bistrica in Pivka imajo namen narediti največje vojaško vadbišče za potrbe vojske in to ne slovenske vojske, ker naša vojska nima brezpilotnih letal, da bi morali na območju Počka graditi letališče in pristajališče za naša dva helikopterja,gre za potrebe Nata!! Ta območje je največje zajetje pitne vode za te občine. Nastalo bo ogromno območje, kjer bo gibanje zelo omjeno.
Vir:http://www.primorske.si/Primorska/Srednja-Primorska/V-obcinah-bojazen-pred-(pre)velikim-varnostnim-obm.aspx

Možnost upora preko civilne iniciative je pa samo še do konca meseca, potem ni več žaljenja.
In kje ste zdaj gobcači da se enkrat postavite za skupno dobro, in ne samo takrat ko je treba tolči po sočloveku, ker drugače razmišlja kot ti in ima drugačno mnenje in hobije kot ti sam.



Ker vem, da berejo forum tudi nasprotniki našega hobija, naj premislijo in preidejo iz besed h dejanju pri stvareh katre so mal bolj pomembne kot ,da nekdo mal razrije kakšen kos zemlje.

[jereb]

Prilagam kopijo enega od mailov kateraga se prejel.

Obvestilo

Obveščamo vas, da bo 13. januarja 2011 ob 17.00 v prostorih Krpanovega doma, Prečna ulica 1, Pivka potekala javna obravnava osnutka državnega
prostorskega načrta za Osrednje vadišče Slovenske vojske Postojna.










Obveščam vas, da se nameravamo udeležiti te obravnave in vas kot sodelavce
naprošam, da se nam pridružite.


Zbirno mesto Vulko bar, v Pivki, 13.01.2010, ob 16:40.













Posredujem obvestilo društva Drobnovratnik....

Spoštovani,





četudi smo v društvu naravovarstveno usmerjeni, pa v tem tednu zagotovo nismo edini zgroženi nad predstavitvijo osnutka državnega
prostorskega načrta za Osrednje vadišče Slovenske vojske Postojna.


Gre za agresivno širitev vojaških dejavnosti od Pečne rebri pri Postojni do Mašuna nad Knežakom, ki se za potrebe NATA pač mora
zgoditi, očitno pa so sedaj možni samo še lepotni popravki. Prejšnja dva vadišča (Poček in Bač) novi prostorski načrt poveže z
varnostnim območjem (ki bo med vajami seveda zaprto s fotovoltaičnimi daljinsko vodenimi zapornicam) tako, da se iz prejšnjih cca
3.000 ha sedaj vojaška prisotnost poveča na cca 15.000 ha površine. Zakaj ta agresija?


Vprašanj je seveda več kot odgovorov. Državni prostorski načrt za obrambne namene ima seveda določene prednosti in nekako že v naprej
izključuje možnost, da bi tu karkoli lahko blokiral gnev civilnih iniciativ. Možen nam je torej vpogled v osnutek načrta in podajanje
pripomb v času javne razgrnitve (do 2. februarja) ter udeležba na javni obravnavah 11.januarja v Knežaku, 12. v Prestranku in 13. v
Pivki. Državni prostorski načrt bo seveda sprejet, možno je podajanje pripomb, te pa snovalci lahko upoštevajo oziroma nam odgovorijo,
zakaj so neutemeljene.





Med drugim, če še niste seznanjeni:


- varnostno območje bo v času vojaških vaj zaprto in zapira celoten dostop do Javornikov iz postojnske in pivške strani ter iz
smeri Mašuna


- ni še jasnega odgovora, vendar namen vadišča je tudi streljanje iz prejšnjega vadišča Bač (občina Ilirska Bistrica) na Poček
(občina Postojna), saj je to tudi edini razlog za takšno povečanje celotnega varnostnega območja in območja ciljev na Počku


- vodovarstveno zakonodaja tega območja še ne ureja, celotno območje je na kraškem terenu, pronicanje tekočin v tla je na tu
izjemno hitro, glavna smer odtekanja vode so Malni pri Planini (vodno zajetje za vodovod)


- ureditev povezovalne poti iz vojašnice v Pivki do vadišča na Počku in Baču (najverjetneje prevozne za tanke), ki obkroži par
vasi ter Petelinjsko in Palško jezero


- za kakršnekoli posega na privatnih zemljiščih vključenih v varnostno območje bo potrebno pridobiti soglasje ministrstva za
obrambo





Iz društva Drobnovratnik vas zato pozivamo k izmenjavi mnenj ter podajanju pripomb do konca javne razgrnitve ter resno civilno akcijo,
da od Slovenske vojske in Ministrstva za obrambo dobimo jasne odgovore - kaj predvidevajo s povečanjem vadišča in koliko bolj bomo
obremenjeni in onesnaženi s strani naše vojske in »zaveznikov« NATA v prihodnje.








Hvala za odziv in širjenje informacije





Uroš Mlinar











INFO:


http://arhiv.mm.gov.si/mop/javno/dpn_os ... _postojna/


DPN_OSVAD_1_1.tif je karta celotnega območja
DPN_OSVAD_2_1.tif je karta vzhodno od Stare vasi in Postojne

DPN_OSVAD_2_3.tif je karta med Trojico, Počkom in Grmačo,
DPN_OSVAD_2_7.tif je karta med Trojico in Palškim jezerom,




http://www.postojna.si/podrocje.aspx?id=3822








__._,_.___


K temu besedilu dodajam:
V prostoru med Sv. Trojico in Palškim jezerom je predvideno nov poligon za
streljanje s protioklepnim orožjem.
Na območju Počka sta predvideni dve novi letališči za brezpilotna letala.
Na območju Počka med Grmačo in Staro vasjo je predvideno območje za
odmetavanje nebojnega tovora iz zraka in izgradnja železniškega tira za
logistično usposabljanje.
Na območju Počka nad Staro vasjo je predvidena postavitev dveh stolpov z
mikrovalovnimi oddajniki,
Na območju Počka nad Postojno je predviden nov poligon za JRKB (jedrsko,
radiacijsko, kemično, biološko zaščito) 50m od kraške jame!
Na območju Počka nad Postojno je predvidena izgradnja taktičnooperativnega
centra z dekontaminacijsko postajo in vzletiščem za helikopterje.
Varnostno območje vadišča se na zahodu širi vse do železniške proge, na
zahodu pa čez Javornike praktično do Cerkniškega jezera - vklučeno je tudi
smučišče Kalič, Javorniška cesta, Javorniki in Sv. Trojica.

Glede na to, da je bil poligon Poček v letu 2009 zaseden približno 250 dni,
si poskušajte predstavljati stanje, ko bo vzpostavljeno 5x večje območje in
ko bo zaprtih vseh predvidenih 50 zapornic.


.

[Vito_]

Narobe svet ... hektar za motokros progo za otroke je problem ... 15000 za tanke pa sploh ne ... in na koncu bo verjetno razlaga da je to za naše dobro. Oboje.

[robinzon]

Kaj pa smetišče v Postojni? Se ne bo širilo kot zbirni center na sedanje območje vojaškega poligona?

Ko ste glasovali za Nato, niste brali drobnega tiska!

[Mihevc]

Ta vlada s vojsko in zdravstvom na čelu nas nekam ....!
Ne vem , ker butl jih je volu?
Jaz ,NE!!!
lp.mihevc t

[pinzi]

Sn mislil bit tiho in red foruma je, da se ne omenja politika pa se ne morem zadržat: Take b....e, ki mamo zdaj na vladi pa menda teško najdeš. Pa zdaj še bomo morali te prepotentne amerikance prenašat. Mater kam sega pohlep. Kje je giljotina?

lp

[AŁIEN]

ja matkurjo kako to gre.......prav tako je šel skozi zakon o TNP. Tistega sem dal za primerjavo kako meni nič tebi nič naredijo državo v državi. In to tnp je......domačini pa so kot indijanci v rezervatu.
No zdaj pa še tole.
Meni se pri vsem tem početju zdi ena stvar še posebaj zanimiva. Kako to da se pa tukaj ne usaja prav nihče od zelenih niti tisti ne, ki so predlagali in zahtevali več deset tisoč € globe za vožnjo v naravnem okolju.
Tista koza z snežnika pa tule nima pripomb čeprav gre tukaj za poseg neposredno v krajinski park Snežnik. Tole spada tja če se ne motim (naj me kdo od postoncev popravi, če se motim)

Denarja se pa tudi ne manjka ko gre za nato teroriste
http://www.rtvslo.si/slovenija/za-prost ... rov/247804
Ni jim dovolj da so našo vojsko naredili okupatorsko zdaj bodo pa še tukaj drek mešali.....

Nekaj fičnikov in kakšna flika odlužene deponije, da bi se domorodci lahko vozili je pa prehudo breme.....banda.

[compadre]

kolk je meni znano, je TNP stružnica

[stripi]

Ta vlada s vojsko in zdravstvom na čelu nas nekam ....!
Ne vem , ker butl jih je volu?
Jaz ,NE!!!
lp.mihevc t

2X

[AŁIEN]

No ker sem že obljubil da bom napisal kako zadeve potekajo zunaj naših meja zdaj ni druge kot pa obrusit kremplje na tipkovnici.
Za primer bi vzel kar našo sosedo avstrijo. Zadeve dokaj poznam, pa še blizu nam je. Sicer z 84.000 km2 in osmimi milioni prebivalcev štirikrat večja ampak po okolju in geografski legi je skoraj identična.
Najprej naj povem da je tam offroad zelo razvit in na visokem nivoju. Imajo kar precej resnih klubov z prcejšnjim članstvom. Tule je nekaj večjih:
http://gelaendewagen.at/clubs.php
Jih je pa še precej, že jaz vem za vsaj tri, ki jih ni tukaj.
Zveze mislim da nimajo, vsaj jaz nisem slišal zanjo. Lahko da jo imajo vendar zgleda da dela dobro če nisem še nikoli nič slišal. Se pravi da je folk zadovoljen.
Klubi samostojno organizirajo tekme in razne evente. Po svojih pravilih, kar je dobro saj se morajo potrudit in narediti boljše od konkurence. Tako se offroad nenehno razvija in je vedno na višjem nivoju.
Samo na koroškem je letno najmanj 10 eventov. 4xpokal koroške, karntentrophy, 2+2 uri 3+3 uri, X10, neki suzuki pokal itd. Sploh ne poznam vseh.
Potem recimo tale klub v bližini Dunaja, OSC:
http://www.ocs.or.at/index.php?option=c ... &Itemid=70
Poglejte si koliko se dogaja v eni sezini samo pri njih. Kliknite na event in poglejte višino štartnine. 15-25 ojrov.
Potem bi dal za primer jeep klub avstrija:
http://www.jeepclub.at/events/index.php
Na levi imate koledar za 2011.
A rabim kaj dodat. Mislim da ne. In to sta samo dva primera. Kje so še ostali?
Kako preproste so stvari nam pove recimo tudi naslednje. Imajo precej offroad forumov. In vsak večji forum ima najmanj enkrat letno srečanje. Za primer dam suzuki forum.
http://www.youtube.com/watch?v=FyJB6ykw ... re=related
Ni panike za srečanje naredit, najamejo pač prostor i i muri.....pa da ne bo kdo mislil da kr neko luknjo.....teren kot se zagre. Kar bomo videli malo kasneje.
Sicer sem tule že zašel v nemčijo, ampak saj pravim. pišem pač o tistem kar vsaj malo poznam. Ne da se mi iskat zdaj apriori po avstriji. Bom se pa v nadaljevanu trudil ostati v njihovih mejah.
Iz nemčije pa še ta primer, za pajka, da bo videl kako fajn je biti v nemčiji offroader in zakaj tam ljudje ne rabijo vozit po gmajnah in kršit zakon.
Takole gre to pri njih, mal poguglaš, poiščeš si najbližji offroad park (recimo tale)
http://www.offroadpark-knuellwald.de/
Potem si izbereš kaj ti paše oziroma se zmeniš za kaj svojega:
http://www.offroadpark-knuellwald.de/eventkalender.php
Ali pa
http://www.offroad-blog.de/tag/offroad-park/
In takih je morje. tako da tudi želje nimaš več da bi se vozil po naravnem okolju.
No nazaj v avstrijo. Nič slabše ni tam:
Ko si zaželiš offat, hop cefizelj 200 ha čaka....
http://www.hellsklamm.com/pages/location
Edini problem je odločit se kam? Je pa na voljo vse od šole offroad vožnje, družinskega vikenda ali pa resnega offa ali tekem.
http://www.youtube.com/offroadmax

Torej kdo je potem bogi po vprašanju offroada. Pomoje da oni he he....
No tole je bilo tako na kratko, šnelkurs bi se temu reklo. Vendar dovolj da vsak dojame point.
No razen zelenih. Oni ga ne. Zakaj? Pa poglejmo.
Pri nas je itak nacionalni šport nagajat nekomu za vsako ceno. A vendar bi morali zeleni če bi bili res zeleni malo razmislit. Kajti če so res zeleni in jim je res do okolja kot bi to radi prodali bi oni PRVI morali zagnati vik in krik da je treba narediti tako kot vidimo da deluje pri naših sosedih. Ja ONI in ne mi. In kaj počnejo, zahtevajo kazni po 40.000€ in celo odvzem vozila. Matkurjo saj manj dobiš če človeka zbiješ do smrti. Ja haloooo no....
O kršenju človekovih pravic in takem ne bi trošil besed, že ustava ne dovoljuje kar zaplenit lastnino od nekoga. In to zato ker se je mal po travc zapeljal.
Ena odvržena plastična vrečka naredi več škode okolju kot pa terenec.Čez dan ali dva se ne bo poznalo da je šel terenec čez, vrečka bo pa tam še čez tisoč let.
Tule pri meni čez hrib, nekaj km zračne linije od mene, je en kmečki turizem ali nekaj takega. In lastnik je del svoje hoste registriral kot poligon za kar tudi plačuje cesarju in zelenim določeno vsoto na leto. Se pravi na eni strani istega hriba ni problem, na drugi pa. Kljub temu da je cel hrib v EU. Zanimivo ane.....jaz ne morem niti pod razno na istem hribu početi kar počne moj sosed v avstriji.
Isto je z italijo. Na levem bregu Soče ne gre, na desnem pač. Razlika je samo 20 metrov.
No da se vrnemo na ta "poligon". Na njem enkrat letno poteka največji in najtežji hard na koroškem katerega se udeležuje caa 50 vozil. In to najtežjega kalibra kar se tiče vplivov na okolje. Razrijejo gmajno ko divji prasci. In pridem enkrat slučajno pol leta po tekmi tja, in glej zlomka.......ne moreš verjet lastnim očem. Ne samo da skoraj ne opaziš da je tam rilo 60 4x4 merjascev, ampak je tisti del hoste najbolj zelen. In to tako da izstopa od hoste okoli izven poligona. No pol naj mi pa sam še en reče da se nevem kakšna škoda dela na podrasti pa to.......ne ga srat.
No tako, tule bi končal, ker mi že pačasi a zanesljivo raste pritisk
Na zelene, ki itak redno spremljajo take teme na forumih državnih sovražnikov in ekoteroristov bi pa naslovil naslednji apel:
Če ste res zeleni in se vam res iskreno gre za zaščito našega prelepega okolja, potem začnite težit na MOP da se čim prej uredijo razmere in določijo področja kjer bi ljubitelji terenskih vozil, quadisti, sankači, enduromotoristi in podobni lahko sproščali odvečno energijo brez da bi delali škodo v naravnem okolju.
Prej bo to narejeno manj škode bo Dokler ne slišim takih zahtev od zelenih samih zame niste zeleni. Isto velja za lovsko bratovščino. Ne morete si kar vse prisvajat in lastit. Samo z kaznimi ne boste dosegli nič, pa naj bodo še tako visoke.
Ne tople vode odkrivat, poglejte kako je pri sosedih pa je. Če pri njih deluje ne vidim problema zakaj ne bi tudi pri nas. Večini bo prav, vedno se bo pa našel dripec, ki mu ne bo. Vendar to nima veze z okoljem ampak z njegovo glavo oziroma tistim kar naj bi bilo v njej. Pa ni. Bolniki pač.

No toliko na brzino, za kaj konkretnega bi si moral res vzeti čas.
Je pa mogoče dobra ideja tole za nekoga, ki išče snov za diplomsko nalogo. Če se kdo odloči rade volje pomagam po svojih močeh.
Čeprav pri nas raje delajo kaj takega:
http://dk.fdv.uni-lj.si/diplomska/pdfs/ ... bojana.pdf
Po takih diplomskih nalogah pa res ni več čudno da imajo naši vrli državni uradniki vakum v glavah in jih ne prepriča nič. Ne dejstva, ne dokazi........oni že vedo kako je prav.
Matkurjo.....

[robinzon]

Sedi, 5!

[Zoran67]

Duša se je sprostila. Se podpišem pod to!

[jereb]

Ker je bilo že veliko napisanega o širitvi poligona Poček, prilagam link od peticijije proti širitvi.
Kdor se bo odločil za podpis, mora še potrditi, ko dobi povratni mail.

http://www.mcp.si/peticija/

[AŁIEN]

matkurjo kako so zeleni tiho ko riti, nič ne zganjajo vik in krik.
Ko je treba sesut kakšnega sankača, quadista, motorista ali jeepeka je pa vse polno po časopisih.......zeleni my ass
Podobno kot v prvem postu te teme kaj par let nazaj, pridejo amerikanci, vozijo in celo sečejo po TNP pa nobenemu nič.

O vojski pa samo tole. A ni bilo rečeno 91 da nobena tuja vojska ne bo več na načih tleh. Da od zdaj bomo pa samo še svojo imeli. No zdaj imamo nato na nebu, zdaj bo pa še na tleh, v Cerkljah in Postojni...
A ni to isto ali pa še hujše kot je bilo pred 91? Se bo zgodovina ponovila, bo spet nekoga treba z orožjem čez čas terat ven........
Za povrhu smo pa še sami okupatorji v Iraku in Afganistanu in se gremo skupaj z teroristi iz amerike "osvobodilne" vojne.
Ne razumem......oni imajo vsaj računico, če ne drugega. Mi moramo pa plačevat.....o ja...razumem.......vse kar se je dalo so pokradli zdaj je pa še okolje naprodaj.
Ni ne forum za to, še manj tema, pa vendar malo zgodbic za lahko noč. Zanimivo branje.
http://mikstone1.wordpress.com/
http://mikstone.wordpress.com/

[soklic46]

Kaj je zdej tole spet so se spomnli ene nove osnutke delat, a se sploh še splača terenca met a nas bojo jeb... vsepovsod. ?

http://www.moto-magazin.si/novice/pripravljen-osnutek-zakona-o-voznji-v-naravnem-okolju/

[gregor]

A spet. In kr na tiho bi radi speljali. Čez počitnice.