Off Road Forum

V bližnji prihodnosti mislim nabaviti primeren vitel in ga zmontirati na LC95... Oziroma bi rad videl,da bi mi jo nekdo drug Mogoče kakšna ocena stroškov-tko na uč? Hvala... Sem pa iz Gorenjskega konca,tko da mi nebi rad avta vozu npr. u NM

mamut mengeš
http://www.mamut4x4.com/

Mene pa zanima, kakšne varovalke dajete vmes med aku in vitel? Jaz sem dal od akustike, vendar mi jo je skurlo. Kolk mora bit amperska za 9500 vitel?

lp

0A

Kolk A si pa dal od akustike? Da nisi slučajno stekleno dal
Boš mogu kr napisat za kater vitel točno se gre ker so različni elektromotorji in posledično tudi različno veličino toka vlečejo. Če me spomin ne vara vleče naprimer pri superwinchu 10.000 nekje okoli 300A.

Načeloma bi mogu poleg dobit ustrezno varovalko. Mislim da so pri superwinchu celo avtomatske (bimetal.press). Nikoli pa še nisem imel vitla tako da ne bom pametoval. Povedal sem kar se mi zdi teoretično logično.

Pokliči v Mamut4x4 pa ti bojo lepo povedal kakšno varovalko je najbolje uporabit.

Lp

Dodatne tokovne zaščite pri vitlu ne potrebuješ. Namontiraj tako kot si dobil.
Če pa že želiš ne bo tako enostavno. Tokovi so pri 12V 330A in kako boš to izpeljal ne da bi vplivalo na moč ne vem, ker z elektriko nisem ravno na ti. Mogoče shunt ali hal. Vem pa da te bo dobra reč prišla vsaj dodatnih 50€. Z slabo rešitvijo bo pa skos jeba....

ponavadi so brez varovalk,ker vitel potegne tok odvisno od obremenitve100-500a..drgač ma pa vitel podoben el.motor kot zaganjač,in ti so brez varovalk,edino kar ločuje tokokrog je kontakt na pomožni tuljavi,pri vitlu sta pa kontakta dva-na relejih u kišti..(štiri-za vsako pol po dva)Da ti zakuri oba moraš met že srečo :roll:

To je res ampak s pozitivno naelektrenim kablom z ogromnim tokovnim potencialom (limita je SC sposobnost akumulatorja) in brez varovalke se vozit naokoli ni ravno varno. Kabel je čisto spredaj kar ob trku pomeni švas aparat. Been there - done that.

Še vedno pa drži, da varovalka prinese upornost in posledično manj moči.
V avtoakustiki smo imeli ogromne probleme z varovalkami. Naprimer 2x 10kw ojačevalec je potegnil nenormalno količino toka. S kabli si bil nekako omejen na 50mm^2 in poleg tega si mogel izpolnjevati zahteve pravilnika 200A varovalka/50mm^2 kabel. Zamislite si preko 1000A toka spravit do gepeka.

Skratka pazi na varnost, pokliči nekoga, ki ima izkušnje... npr. Mamut jih je ogromno zmontiral,itd...

Lp

Mitsurugi2 napisal/-a:in brez varovalke se vozit naokoli ni ravno varno. Kabel je čisto spredaj kar ob trku pomeni švas aparat. Been there - done that.

http://www.nivaoffroadteam.com/forum/vi ... c&start=15

Masterswitch bi bilo dobro imeti.

po napisanem bi moral vitel imet še posebno stikalo, ker z izklopljenim mastersvičom se ne moreš vozit, preden se zaletiš pa tudi nimaš časa izklapljat mastersvitcha, verjetno pa napajanje rabiš za delovanje sistemov kot so abs, airbag... po drugi strani alien piše, da ne sme bit pri akumulatorju...

Dvorezni meč al kako se tej situaciji reče.

Dodatne tokovne zaščite pri vitlu ne potrebuješ. Namontiraj tako kot si dobil.

če si pa res skeptik pa montiraš masterswitch posebej za vitel in vklapljaš po potrebi,...
simpl, poceni, zanesljivo....

Mitsurugi2 napisal/-a:Masterswitch bi bilo dobro imeti.

v kabini pri roki

5x4 napisal/-a:po napisanem bi moral vitel imet še posebno stikalo, ker z izklopljenim mastersvičom se ne moreš vozit, preden se zaletiš pa tudi nimaš časa izklapljat mastersvitcha, verjetno pa napajanje rabiš za delovanje sistemov kot so abs, airbag... po drugi strani alien piše, da ne sme bit pri akumulatorju...

Fantje ustavite malo konje. Ne mešat tekmovalna in "civilna" vozila.
Stikalo pri akumulatorju služi izključno za vitel. In seveda sme bit tam, le pazit je treba da je dovolj prostora okoli stikala.
Tisti ki je dal sliko kjer ga ima na požarni steni ima dobro narejeno.
Stikalo v kabini pa lahko kombiniramo. Ni pa neke potrebe pri navadnem avtomobilu po izklopu elektrike, ki jo mimogrede pri novejših avtih tudi ne bi smeli izlklapljat oziroma morajo nekatere stvari ostati vklopljene. Seveda to v sili itak ni pomembno. Če gre za kombinacijo je pa itak vedno vklopljeno, gre za to da imamo možnost izklopa v sili. Zato pa MORA biti v kabini, da je pri roki. V sili pa ja ne boš letel havbe odpirat mar ne....in če je pri roki je lahko vitel vedno pod napetostjo ker imamo možnost hitrega izklopa.
Z navadnim avtom ne boste doživljali takih situacij kot z tekmovalnim.
Tukaj ni nobenega dvoreznega meča. Najbolj enostavno je pa dati dva stikala, če želimo imeti še izklop kompletne elektrike posebaj. 6 ali 12€ ista figa. Vendar, še enkrat povdarjam, pri civilnem avtu ni potrebe ker ima itak varovalke. Za vitel je pa zelo priporočljivo.
Upam da je zdaj bolj razumljivo.

Se strinjam Alien. Pa sej a ni blo govora o stikalu za vitel? Avto ima itak svojo napeljavo za svoje potrebe. Vitel ima +12 in maso. Na plus lahko ne daš nič ali pa varovalko oz. stikalo.

Najboljše je imeti kabel spojko čimbliže akumulatorja za kabla od vitla, tako, da ga pač pred uporabo (kolikokrat ga pa sploh rabiš?) priklopiš in potem spet odklopiš. Priporočam od akuja do vitla + in - kabel.
Pa še zelo prav pride, če ti zašmelca kontaktor od vitla, da ga odklopiš še preden ti začne avto skupaj navijati
So pa te spojke malo bolj trde za skupaj stisniti, jaz kar eno cvingo za ta namen s seboj vozim. Narazen gre tik-tak.
LP Miran

miran napisal/-a:Najboljše je imeti kabel spojko čimbliže akumulatorja za kabla od vitla, tako, da ga pač pred uporabo (kolikokrat ga pa sploh rabiš?) priklopiš in potem spet odklopiš.

A to misliš kabel-spojko za akumulatorske viličarje?

ok..me pa zanima ena druga tema glede vitla:kako je z zapenjanjem druge zajle na vitel-al obstajajo kakšni nastavki za konektat dve zajli vkup in ko jih ne rabiš odklopit?? hvala za odgovore

zakaj bi pa rabil zapenjat še eno pletenico.......
Kam jo boš pa navil??

Miran, hitra spojka je namenjena hitrejši menjavi vitla. Poleg tega tega je pa precej dražja od stikala in še veliko bolj nerodna je. Blato in voda prideta notri, pa kresneš se po prstih, probaj delat v temi in mrazu itd...... Stikalo pa samo obrneš, pa je.
Minusa pa ne vidim nobene potrebe odklapljat. Ča ga odklopiš ali ne bo vitel imel maso čez ohišje le da ga brez direktne povezave ne smemo uporabljati. Torej samo dodatno delo in riziko da pozabimo priklopit - kabel nazaj, in adijo releji. Odklapljat minus je nepotrebno delo oziroma že kar neumnost.

imam večji vitel-gozdarski,in ga imam namen namestiti centralno-s prvo pletenico se vlačiš odzad(je še placa na vitlu),ko priklopiš drugo-ta gre pod kabino,se lahko pa še odsprej..

bular napisal/-a:imam večji vitel-gozdarski,in ga imam namen namestiti centralno-s prvo pletenico se vlačiš odzad(je še placa na vitlu),ko priklopiš drugo-ta gre pod kabino,se lahko pa še odsprej..

a to istočasno

Pa kaj to misliš delat za gozdarstvo ali za off road?
Za gozdarstvo ne vem, za off road se pa definitivno ne bo obneslo tole kar imaš v mislih.
Za povezavo dveh pletenic pa meni ne pade kaj drugega kot škopec, ali povezava pletenic skozi ušesa, kar pa vzame veliko časa in ne pride v poštev.

Zadevo ima nekako narejeno kolega na dojcu ki ima na čelni hidravliki vitel.
Eno zaljo uma za vitlanje pred traktorjem drugo pa po vodilu speljano pod traktorjem na zadnji konec. Bistven podatek je tukaj da ima on dvobobenski vitel.
ne vem kako si ti to zamišljaš.

Mitsurugi2 napisal/-a:To je res ampak s pozitivno naelektrenim kablom z ogromnim tokovnim potencialom (limita je SC sposobnost akumulatorja) in brez varovalke se vozit naokoli ni ravno varno. Kabel je čisto spredaj kar ob trku pomeni švas aparat. Been there - done that.

V avtoakustiki smo imeli ogromne probleme z varovalkami. Naprimer 2x 10kw ojačevalec je potegnil nenormalno količino toka. S kabli si bil nekako omejen na 50mm^2 in poleg tega si mogel izpolnjevati zahteve pravilnika 200A varovalka/50mm^2 kabel. Zamislite si preko 1000A toka spravit do gepeka.



Še vedno pa drži, da varovalka prinese upornost in posledično manj moči.
Lp

Nekako se strinjam s tabo a vseeno ni ravno tako.
Kot je mislim da alien napisal tudi zaganjači pri avtih in traktorjih da ne omenjam kamionskih nimajo varovalk a so zelo veliki porabniki (lahko tudi 800A) Navsezadnje tudi če imaš varovalko naprimer 300A ti jo lahko vitel pri večji obremenitvi skuri. Z isto varovalko (300A) pri prometni nesreči lahko cev avto zažgeš varovalka pa ostane cela.

Osebno priporočam če že želite imeti "varno" napeljavo vitla montirajte močnostno odklopno stikalo (po domače tisto rdeče) ali pa hitre spojke za priklop na akumulator (ta sistem s hitrimi spojkami pride v poštev pri baterijah z dvema paroma priklopov)
Še ena možnost je, ki jo lahko "krmiliš" kar iz "voznikovega" sedeža pa je močnostni rele. na ta rele pride glavni + iz aku iz releja gre + na vitel, v kabino pa montiraš klecno stikalo (ker je samo krmiljenje so lahko tanke žice) s katerim vklopiš rele.

Jaz sem imel ob volanu montirano majhno stikalce s katerim si vklopil vitlo, zraven pa klecno tipkalo (tako kot je na komandi za navijanje in razvijanje) in sem večinoma uporablaj ta sistem. Le redkokdaj sem upirabljal žično komando.
Glavni Rele od same vitle imam od vsega začetka pod haubo tako da imam malo možnosti da kontakti oksidirajo ali jih zalije voda.

Tukaj ne mislim nobenega kritizirat in mu solit pamet vsake oči imajo svojega malarja. To sem napisal iz lastne prakse in izkušen. Povem vam lahko še to da smo kar nekaj atomobilov gasili kjer je bil vzrok požara ravno elektrika. (poklicni gasilci) Če je 12V še ne pomeni ta so tukaj majhni tokovi prej je to obratno.

Kar se tiče avtoakustike je podobna zgodba a hkrati precej različna (zelo dobro poznam iz lastnih izkušen) Ma vseeno ne bi sedaj o avtoakustiki če pa koga zanima kaj več me brez težav kontaktira. Lahko tudi na GSM 041 793 180 Andrej

Lep pozdrav vsem