Južna Tunizija

Sahara, puščava, pesek in vse kar spada zraven...
pika
Prispevkov: 31
Pridružen: Sr Nov 16, 2005 12:55 am

OdgovorNapisal/-a pika » Sr Nov 23, 2005 1:23 pm

brane napisal/-a:Najprej zrajcaš,zdej bi pa zakluču.

LP Brane


Thja...taki so ponavad... :roll: ...

:wink:

Uporabniški avatar
M/T
Prispevkov: 200
Pridružen: So Mar 12, 2005 6:28 pm
Kraj: Moravče

OdgovorNapisal/-a M/T » Sr Nov 23, 2005 1:46 pm

Mah ne se bat, ne bomo še zaključli, ... nastaja še malo daljši tekst od mene, ki ga bom objavila seveda, če vas bo zanimalo kako tako pot doživlja ena predstavnica nežnejšega spola :strika:
lp, ... jana

Gost

OdgovorNapisal/-a Gost » Sr Nov 23, 2005 6:10 pm

Seveda nas zanima! ::ooooooo:
LP Anže

Uporabniški avatar
miran
Prispevkov: 4370
Pridružen: To Okt 05, 2004 11:48 pm
Kraj: GOCAN
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a miran » Če Nov 24, 2005 12:32 am

Najprej zrajcaš,zdej bi pa zakluču.

Brane. A ti to meni namenjaš? Kaj me nimate že polhn kufr? Pazi, če se sprostijo zapornice, bo poplava mojega blebetanja... :lol:

2 Sašo: prav veliko GPS točk tako nimam, celo track je izgleda nekam izginil v drobovju elektronike, pa saj obstaja zemljevid in prst in ti bom z veseljem kaj pokazal (čeprav Ksar Ghilana ne poznam, tam še nisem bil, tiste sipine tam okoli pozna dokaj dobro kar precej ostalih "govorcev" s tega foruma). Saj veliko tako ni za pokazati.

LP Miran
dokler ne pridem nazaj še nisem šel

Uporabniški avatar
Samo
Prispevkov: 1046
Pridružen: Če Dec 18, 2003 4:28 pm
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Samo » Če Nov 24, 2005 6:53 am

Track je izginil ::ooooooo: ::jokam:
Miran, pa tule smo vsi računali nate!
M/T: najbrž si bila ti navigator v vajinem avtu ;). A je vama ostal kak track?
Jaz sem se navadil, da jih snemam kar vsak dan sproti, pa ni problemov. Zvečer ko se utaborimo, še track posnamem. Vsaj iz Turčije in Maroka imam tako posnete tracke (objavljeno pa seveda še nič - Iza piše dnevnik in manjka še par dni, izbor fotk je še prevelik, da bi jih bil kdo pripravljen gledat - okrog 1000, ampak upajmo, da bo... ;) ). V Tuniziji pa še nisem snemal tako, ampak sem snemal relacije. Tako imam posnet npr. track od Ksara do El Borme (v eno stran smo peljali še po tracku od El Chott-a, v drugo pa ravno po pisti). Seveda se da vse tracke dobit - kasneje direkt iz web-a, sedaj pa pošljem po mailu.
Sipine okrog Ksara pa so majhne in včasih nesramno mehke, še mehkejše pa so okrog Douz-a. Lepše je voziti po visokih in trdih sipinah (v Maroku jih sicer ni kaj dosti - le za poizkušino, ampak tam so pa take, kot je treba - visoke čez 100m in trde, da je šel moj avto polno naložen z lahkoto po njih). Iz tega vidika je bolje iti kar na jug Tunizije, ampak Ksar je zelo simpatičen in ravno za Mirana, ki se rad namaka, bi bil kot naročen :).

LP
Samo

Saso
Prispevkov: 102
Pridružen: Sr Mar 10, 2004 1:21 pm

OdgovorNapisal/-a Saso » Če Nov 24, 2005 7:52 am

V Tuniziji sem bil že dvakrat z avtom, poznam Ksar in okolico, do El Borme še nisem šel.

Glede na finance in na čas pa sem se odločil, da bom šel letos spet mal (letos še nisem bil). Zato me bolj kot neka osnovna informacija zanima, če je kdo našel kakšen zanimiv track, točko, ipd.

A obstajajo GPS točke od sipine na sliki?

Samo, tebe bom pa prosil za točke do El Borme, verjetno ste šli off.road varianto.

LP

Uporabniški avatar
M/T
Prispevkov: 200
Pridružen: So Mar 12, 2005 6:28 pm
Kraj: Moravče

OdgovorNapisal/-a M/T » Če Nov 24, 2005 8:05 am

Samo, ... nama je posodil GPS Miran, ki sem mu ga vrnila že pred prihodom v SLO, tako da tega žal jaz nimam. Sem pa cel čas vrisovala in vpisovala točke tudi na karto, ki smo jo imeli, tako da vse le ni izgubljeno :wink:

Saso, obstaja GPS toćka od sipine na moji karti :wink:

Vam prilagam še en zemljevidek, da vidite, kje smo :veselo_za_volanom:

Slika
lp, ... jana

Uporabniški avatar
Samo
Prispevkov: 1046
Pridružen: Če Dec 18, 2003 4:28 pm
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Samo » Če Nov 24, 2005 9:02 am

:shock: Torej ste se na tako pot odpravili le z enim GPS-om? :shock:
GPS-i včasih namreč tudi zaštekajo in jih je treba resetirati z nekim posebnim postopkom. Vsekakor je daleč od doma dobro imeti vsaj dva...

LP
Samo
Nazadnje spremenil Samo, dne Če Nov 24, 2005 9:05 am, skupaj popravljeno 1 krat.

Uporabniški avatar
M/T
Prispevkov: 200
Pridružen: So Mar 12, 2005 6:28 pm
Kraj: Moravče

OdgovorNapisal/-a M/T » Če Nov 24, 2005 9:04 am

NE, z dvema, oba sta bila Miranova :roll:

Pa tudi če bi imeli samo enega, ... obstajajo tudi drugi načini navigacije, ravno za primer če GPS odpove, saj včasih ni bilo GPSjev pa so ravno tako potovali. :wink:
lp, ... jana

Uporabniški avatar
Samo
Prispevkov: 1046
Pridružen: Če Dec 18, 2003 4:28 pm
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Samo » Če Nov 24, 2005 9:26 am

Ja, samo potem nekako ni garancije, da boš videl Ladjo. Tudi jaz imam vedno s sabo kompas, pa papirnat zemljevid, pa bukev (da lahko pogledam, na kateri strani je mah ;) ), pa za vsak slučaj še 2 GPS-a ;).

LP
Samo

P.S.: In kako so tracki izginili iz obeh GPS-ov? Jih niste snemali pa jih je ven pometal iz pomnilnika, ko ste se peljali od Genove v SLO?

Saso
Prispevkov: 102
Pridružen: Sr Mar 10, 2004 1:21 pm

OdgovorNapisal/-a Saso » Če Nov 24, 2005 9:40 am

Jana,

To je približno to kar sem želel.

Ta tura se mi kar dopade. Prosil bi za GPS točke katere imate. Upam da niso to vse.

LP

Uporabniški avatar
M/T
Prispevkov: 200
Pridružen: So Mar 12, 2005 6:28 pm
Kraj: Moravče

OdgovorNapisal/-a M/T » Če Nov 24, 2005 9:40 am

Z mahom si boš tam težko pomagal, maš pa na nebu polno drugih pomagal za navigacijo. Očitno imamo jadralci tu prednost, ker smo navajeni vozit brez GPSja :wink:
lp, ... jana

Uporabniški avatar
Samo
Prispevkov: 1046
Pridružen: Če Dec 18, 2003 4:28 pm
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Samo » Če Nov 24, 2005 9:46 am

No ja - tiste z neba ponavadi nadomestiš s kompasom, ki ponavadi ne crkne (lahko pa ga seveda izgubiš). GPS se mi zdi predvsem dragocen, ko je treba nazaj, ko si se nekje zaštrikal. In če močno piha veter, sledi ni več, pa tudi ven si ne želiš, da bi avto iz peska spravljal. To se nam je zgodilo lani v Duzu, ko smo šli gledat puščavske rože - vračali smo se tako, da sem vozil po GPS tracku, katerega sem naredil na poti do rož.

LP
Samo

Uporabniški avatar
M/T
Prispevkov: 200
Pridružen: So Mar 12, 2005 6:28 pm
Kraj: Moravče

OdgovorNapisal/-a M/T » Če Nov 24, 2005 1:01 pm

Še dobro da ni GPS crknil in ste se lahko vrnili po GPS tracku :twisted:
lp, ... jana

brane
Prispevkov: 145
Pridružen: Sr Mar 23, 2005 9:50 pm
Kraj: kamnik
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a brane » Če Nov 24, 2005 1:21 pm

Sam običajno uporabljam tracke,da si zavežem gate.

LP Brane

Uporabniški avatar
M/T
Prispevkov: 200
Pridružen: So Mar 12, 2005 6:28 pm
Kraj: Moravče

OdgovorNapisal/-a M/T » Če Nov 24, 2005 1:30 pm

Saso napisal/-a:Jana,

To je približno to kar sem želel.

Ta tura se mi kar dopade. Prosil bi za GPS točke katere imate. Upam da niso to vse.

LP



Seveda je točk še več, ampak so zaenkrat še na karti, se mi jih še ni dalo prepisat 8)
lp, ... jana

Uporabniški avatar
Samo
Prispevkov: 1046
Pridružen: Če Dec 18, 2003 4:28 pm
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Samo » Če Nov 24, 2005 1:38 pm

Zgleda da drugi GPS-ov sploh ne rabite. Res čudno, da jih potem vsi imate s sabo tam daleč na pesku, a ne?
Izgovori, da nekdo GPS-a ne rabi, imajo ponavadi za ozadje razlog, da ga res ne rabi - ker ga kaj dosti ne zna uporabljat. Ker če ga znaš, ti na misel ne pride, da bi počel stvari, katere se da bolje narediti z GPS-om, brez njega. Če nimaš "vgrajene" navigacije kot lastovka, boš definitivno naredil vse slabše brez GPS-a (vključno z operacijami nad gatami ;) ).

LP
Samo

Uporabniški avatar
M/T
Prispevkov: 200
Pridružen: So Mar 12, 2005 6:28 pm
Kraj: Moravče

OdgovorNapisal/-a M/T » Če Nov 24, 2005 3:08 pm

Joj Samo a se ti ne zdi da zdaj že malo pretiravaš. :roll: Očitno bi na vsak način rad dokazal svoj prav, da je nujno imeti seboj vsaj 2 GPS-ja, v primeru če se eden pokvari je fajn imeti rezervo (in kdo ti garantira da rezerva ne crkne?- ni treba odgovarjat) ali pa si samo tako zelo razočaran, ker nismo shranili tracka in ga očitno ne bomo mogli delili z drugimi :res_ne_vem:

To ali znamo uporabljat GPS ali ne pa sploh ne bom komentirala :o
lp, ... jana

Uporabniški avatar
Samo
Prispevkov: 1046
Pridružen: Če Dec 18, 2003 4:28 pm
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Samo » Če Nov 24, 2005 3:26 pm

Ja, zelo fino je imeti 2 GPS-a. Pa saj ste imeli 2 - torej ti ne poizkušam ničesar dokazati. Tudi kadar ga pravzaprav ne rabiš, je fino da si daš "go to" ciljna točka, tako da imaš ves čas narisano smer proti cilju in lahko hitro preveriš, če se voziš v pravo stran.

Me ti poizkušaš prepričati, da človek pravzaprav ne rabi GPSa, pa čeprav satelitski telefoni ne vlečejo (ki imajo tudi GPS ;) ) in se voziš tam, kjer po vsej verjetnosti v naslednjem tednu ne bo nikogar? :shock:
Čisto vedno pa ne gre vse po planu...

Kar pa se znanja uporabe GPSa tiče: ja čisto ga že še ne znate, sicer bi znali sproti snemati tracke (razen seveda, če jih sploh niste hoteli imet). Ampak to ni nič hudega, se boste že navadli... :)
Jaz jih pravzaprav snemam zase - da bom lahko čez par let še vedno preveril, kje sem bil in kje ne (sem že toliko star, da tudi kaj pozabim ;) ).

LP
Samo

Uporabniški avatar
Rooky
Prispevkov: 136
Pridružen: Ne Jun 12, 2005 5:01 pm
Kraj: Lj.

OdgovorNapisal/-a Rooky » Če Nov 24, 2005 6:54 pm

2 M/T tale pomagala na nebu?? Ali lahko malo razložiš, kaj naj bi se "navigiralo" z njihovo pomočjo??

V puščavi ti nebo pomaga malo več kot kompas brez podatka o deklinaciji in deviaciji :twisted:

Za astronomsko navigacijo v puščavi bi moral biti navigacijski Dr., da bi dobil točno pozicijo. Razen, da so korekcije višine (ker nisi na 0 nadmorske višine) velike, nimaš pravega horizonta in ne veš njegove višine, če slučajno že veš tisto kjer stojiš.....tako, da žal, astronomska navigacija odpade...Razen za določanja strani neba, pa še to z nekajstopinjskim odklonom...

Astronomska navigacija je dobra zadeva na morju (če jo res obvladaš in imaš vsaj eno računalo tipa PC, ki namesto tebe in Kotlaričevih tablic opravi delo v trenutku namesto 45 minut matematike na papir,....) in da se solidno uporabit v letalih, vendar je napaka zaradi višine in nerealnega/navideznega horizonta že precejšnja....

Za puščavo pa GPS ali dva, pa še kompas in "slikanica" z čim več podatki,...

Če sem Rooky v Offroadu, sem v navigaciji Dr. :lol: Navtik po izobrazbi, precej let kaljen s sekstantom v rokah na naših in tujih prekooceankah, ko še ni bilo GPSa (no bil, ampak ne za trgovsko mornarico) :ah_seveda:

Pa brez zamere ker je tole vse že malo off topic... :amen:

Uporabniški avatar
miran
Prispevkov: 4370
Pridružen: To Okt 05, 2004 11:48 pm
Kraj: GOCAN
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a miran » Pe Nov 25, 2005 1:01 am

Sem komaj čakal, da pridem nazaj domov in se vsedem za tipkovnico in pokličem Luciferja da mi pomaga iskati črke..
Na kratko: pejte skor vsi mal u ...!
Samo, ti kompliciraš za umret. Mi pa ne kompliciramo in naredimo furo, na katero se ti še upaš ne. GPS je za zelo koristno pomoč, več pa ne. Tako kot satelitski telefon (ki je, vsaj Thuraja, tudi GPS - tako da smo šli na pot s PETIMI GPSi). Pa malo en tip nekje en šalter izklopi ali pa veter malo preveč peska v nebo napiha in najprej crkne telefon (si morate misliti GROZO: smo bili pet dni brez telefonske zveze in nam domači niso mogli povedati, da so odjeb.. Jankoviča) in potem gre po možnosti še GPS. Pa kaj? Se vsedeš in počakaš - najboljši arabski recept. Pa zamudiš barko. Pa kaj? Saj gre čez par dni še ena. Ma narod, dol smo se šli zabavat in uživat, kaj ne morete razumet? In že tisočič ponavljam: kadar se moraš sam znajti od trenutka na trenutek postane stvar tista prava - adrenalinska. Naslednjič ko bom šel, me naši tracki sploh ne zanimajo več: kakšen gušt pa je po svoji stari špuri vozit. Še manjši pa po tuji (špuri namreč).
Še v ono banjo, ki bo postala moj obvezni postanek v tistih krajih, najdem zdaj brez vseh pripomočkov.
Če vse crkne in se ti ne ljubi več čakati, greš pač proti vzhodu in prej ali slej prideš do ceste. Zakaj pa misliš, da vzame človek s seboj vode za celo leto in tudi nafte za ne vem koliko km. In zakaj pa misliš Samo, da smo šli v tisti del: ker ima lepe peščene ravnine, še lepše sipine in na vzhodu cesto. Verjemite vsi, da imam svojo rit prekleto rad in je ne bi rad pustil scvreti se tam nekje v Arabiji. Zato sem z izborom tega dela puščave zaenkrat še zelo zelo zadovoljen.
In ne nazadnje, da ne govorimo o ceni: zadeva je poceni! Pa naj reče Nute in ostali organizatorji potovanj doli kar hočejo!
Poleg karte za trajekt sem porabil od doma do doma še 400 EUR zame in za mojega ljubega sina, vključno z nafto za mojo kišto in bencinom za sinov motor (obojega imam še vedno nekaj doma), hotelom eno noč in sploh vsem. Pa računajte.
Sploh pa oglejte si prvo stran te teme, vsi so se delali norce ko sem iskal sopotnike - čeprav sem sedaj izredno vesel, da smo šli v taki ekipi kot smo šli.
Zdej sem se malo spraznil in grem spat!
LP Miran
dokler ne pridem nazaj še nisem šel

Uporabniški avatar
Samo
Prispevkov: 1046
Pridružen: Če Dec 18, 2003 4:28 pm
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Samo » Pe Nov 25, 2005 7:51 am

Luciferja the psa najbrž? :)
Miran, sploh ni res, da si jaz ne upam na tole furo - samo ne upam pa iti sam, ker bi bilo to po mojem nespametno. Saj sva pred časom debatirala po tel., pa ugotovila, da ne moreva potovati ob istih terminih, saj se ti hočeš izogniti šolskim počitnicam, jaz pa hočem potovati ravno takrat - in govorila sva o prav tej furi, kar se prav gotovo še spomniš.
Kar sem jaz dejal na tvojo odpravo je, da je 7 dni premalo. Razen če bi rad vsak dan res samo fural, pa še takrat ti lahko časa zmanjka. Glede na to, koliko časaste izgubili za prevoz do Tunizije (+nazaj), se po mojem za 7 dni ne splača - vam se pa je. Mnenja so pač različna.

Pa saj sem ti tudi napisal, za kaj tracki prav pridejo: da lahko kasneje ugotoviš, kje si sploh bil. Če bi jaz rad npr. ugotovil na katerem prelazu v Turčiji sem eno fotko naredil, mi bo to bolj težko uspelo, brez da track pogledam. Smo prefurali toliko, da si samo z zemljevidom ne bi znal več pomagat.
Sicer pa se povsod tudi ne da peljat, bez da bi vedel, kje gre in kje ne. In zato so izumili GPS rute/tracke. Očitno ste se lahko vi vozili, kjer se vam je zljubilo, v Maroku se zaradi številnih strug in neskončno kamenja to ne da. Tako da ti kar prav pridejo poti od tistih pred tabo (pa čeprav smo se včasih tudi vozili po pistah, katerih nismo imeli prej v GPS-u).

Pa še nekaj: to, da greš kar proti vzhodu tudi ni tako enostavno. Moraš vedeti kje so sipine in kje se da peljati. Sicer ti zna prej zmanjkati goriva in vode, preden prideš do ceste. Ampak vi ste imeli dobro karto, na kateri so se videle tudi sipine - pa bi si lahko privoščili tudi, da greste kar na vzhod.

Pa če bi jaz kompliciral za umret, bi še sedaj doma sedel in sploh ne bi nikamor šel ;)
Pa saj ste sami fest pobi (+dečva) - saj sem prav vesel, da vam je uspelo. Ne vem od kje vam občutek, da imam karkoli proti vam. Dobro je, da ne komplicirate in da se peljete kjer vas je volja. Jaz pač malo bolj kompliciram. Mogoče ker potujem samo z enim avtom izven največje turistične sezone. Vsekakor pa vem kam, do kje in kdaj je čas za obrnit in ne rinit naprej.

LP
Samo

Uporabniški avatar
Bizzy
Prispevkov: 754
Pridružen: Sr Sep 03, 2003 10:19 am
Kraj: Litija
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Bizzy » Pe Nov 25, 2005 9:08 am

Zdravo,

ko takole prebiram prispevke v tej temi, prihajam do zanimivega zaključka. Na pot v tujo državo torej nikakor ne smeš iti vsaj brez dveh GPSjev, kart, satelitskih telefonov ipd.

Zdaj mi je jasno, zakaj sam še vedno sedim doma in buljim v monitor in se učim Internet na pamet. GPSja namreš še v rokah nisem držal, da bi lahko potipal njegovo znanje, predvidevam, da je satelitski telefon nekaj mnogo nevarnejšega od moje Nokie (nimam pojma katera oznaka, ker je stara že 5 let), važen sem kot rosa opoldne, ker imam v posesti karto Posavskega hribovja v merilu 1: 50 000 z vrisanimi tracki do planinskih koč in kmečkih turizmov.

Lepo vas prosim. Ideja je potovati in za nas, ki se samo slinimo, objavljati lepe slikice, da potem težje zaspimo. Način orientacije v prostoru mislim, da sploh ni pomemben. Predlagam, da Vigadu odpre rubriko v stilu "Izmenjava trackov", ter se tam dogovorite, kdo koga ni shranil in zakaj je shranjen, ter na koliko jih je shranjen....

Me pa kot popolnega navigacijsko/kartografsko- popotovalnega laika zanima še nekaj. Kako hudiča so fantje in dekleta potovali po npr. puščavi leta 1983? Ko ni bilo po Rookyevo, ki je Dr. Navtik še nikakršnih PC računalnikov GPSja in ostalih elektronskih pomagal? Po tem takem Dr. Navtik tedaj ni obstajal?

LP Bizzy
I tried being normal once..... I didn't like it!

Uporabniški avatar
Samo
Prispevkov: 1046
Pridružen: Če Dec 18, 2003 4:28 pm
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Samo » Pe Nov 25, 2005 9:22 am

2 Miran: še eno razmišljanje se mi je utrnilo ;).

Mogoče vseeno malce podcenjuješ puščavo. Ste se šli furat po pesku in je bil primerno trd in vse je šlo gladko. Pa ni vse vedno tako.
Npr. Brane je spomladi šel do enih jezerc, pa je vedel kje so, pa je vseeno vzel vodiča (ti bi ga najbrž že tu klasificiral za revo), pa je bilo mehko, da so peš hodili pred avtom in iskali pot in nazadnje sprejeli pametno odločitev (in to ne daleč od cilja!): treba je obrnit.

Sipine so res užitek za vozit, hkrati pa najbolj zahrbtna zaj.... Včasih gre vse gladko in se voziš kjer te je volja in si sploh car in uživaš do konca. Potem pa se vremenske razmere spremenijo (kar je spomladi veliko bolj pogosto) in kmalu ti postane jasno, da je fino čim prej priti nekje na trdo podlago - in če obstaja v bližini kaka pista in ti točno veš kje je, je to toliko bolje. Varnostnih ukrepov (vsaj za moje pojme) ni nikoli preveč.

2 Bizzy: včeraj sem spet delal na pripravi fotk za web sajt, Iza pa na dnevniku. Pa zemljevide z našo potjo imam tudi že zrisane. (pa tracke bom tudi dal za DL ;) ). Saj bo. Samo delam samo kadar imam cajt, pa gre bolj počasi...

LP
Samo

cameron
Prispevkov: 150
Pridružen: Ne Feb 06, 2005 7:21 pm
Kraj: Gradiše

OdgovorNapisal/-a cameron » Pe Nov 25, 2005 9:59 am

Samo,

z vsemi opisanimi nevarnostmi, ki nam pretijo v puščavah in neštetimi, zgleda nujnimi, tehničnimi pripomočki modernih pustolovcev, za katere do sedaj sploh nisem vedel, da obstajajo, si mi ubil še zadnjo željo po raziskovanju!
Zdaj že s kompasom po bajti hodim, ker se bojim, da do "šporgeta" ne bi našel.
LP
"Life without danger is a waste of oxygen"


Vrni se na “Pesek”

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 31 gostov